轉貼自PTT - KAT-TUN@joyce850229
「KAT-TUN是我活過的證明。」
在直播發表2016年春天將要從KAT-TUN退團,並從傑尼斯事務所退社的田口淳之介。
「難得的10周年10000字訪談,演變成這種情況登場真的很抱歉。」
田口一進到飯店的房間,便深深低頭彎腰如此致歉。接著,便回復成平時那溫柔的表情。
對於KAT-TUN的愛,與團員們的羈絆,對粉絲的心意……。
開始談起,他現在所能夠言及的一切——。
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「當時我各種情感全都混雜在一起了。」
——11月24日,在「Best Artist」的直播中,您發表了從KAT-TUN退團的宣言。請問您在那一刻是什麼樣的心境?
「我非常地緊張。我事先演練了好幾次,但真的站在攝影機前面,我就只想要拚命將我的心情傳達給大家了。我不曉得該怎麼告訴大家才好,但是,該怎麼說才好,我就決定真誠地表達出來了。我不認為能夠得到所有人的認同,也深知一定傷了大家的心,但即便如此,我還是想要誠懇地告訴大家、傳達給大家。畢竟是全國直播,就算會有許多人無法接受,我也想藉這個場合,用我親口說出的話語,直接傳達給全國的粉絲們。而那裡也是個能夠讓我做一個了斷的地方……。當時我各種情感全都混雜在一起了。在那種只有團員們和特定工作人員知情的情況下……。現在想想,那個場合也有許多其他的表演者,我真的感到非常愧疚,但一方面……,該怎麼說才好,唔,為了今後的打算,我也認為能夠實際像那樣,透過螢幕告訴大家,來作為一個了斷也好。嗯,但我真心地,對於讓大家如此傷心感到非常抱歉……。」
——「對於團員們,我深感抱歉。」當時您是面對團員們說出這句話的,當時大家是怎樣的表情呢?
「唔,該怎麼說,我覺得團員們非常認真地在傾聽我說的話……。雖然我沒辦法知道他們
在想什麼、是怎樣的心情,但是,該怎麼說,我能感受到他們非常認真地聽我說……」
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「KAT-TUN就是我的青春。」
——上一次的10000字訪談是在三年半之前。您還記得您說過「我從組團開始,一直都最喜歡KAT-TUN」這句話嗎?
「我記得。」
——其他團員或多或少,似乎都有過不喜歡KAT-TUN的時期,但唯獨田口是一直以來都喜歡的。
「……。當然,現在依然沒有改變。至今為止,從今以後,KAT-TUN都是我的寶物,這一點不會改變。出道10年,從組團開始算來大約15年……。那是我無可替代的時光,是我自己的,該怎麼說才好,應該說是我活到現在的證明。或許從我口中來說會顯得很狡猾,『我曾經是KAT-TUN的田口淳之介』這件事,在我心中真的是無可取代的。如果粉絲們也能夠這樣想,那真的是我至高無上的喜悅……」
——您一定不是因為討厭團員們才離開的吧?
「絕無此事。我和團員們,從青春期開始就相處在一起了。可能聽起來會像是我的自以為是,但該怎麼說,嗯,就算演變成如今的場面,我認為我們的羈絆也不會有所改變。我們一起活過了同樣的時光,一起克服了各式各樣的困難,因而產生了羈絆。團員們對我而言,是交情最長久的朋友,同時也是夥伴,我相信與我羈絆最深刻的,就是KAT-TUN的團員們了。」
——回過頭來看,田口入社的時候是1999年5月,當時13歲,是國中二年級對吧。KAT-TUN的組成,是在那兩年之後。
「在小傑尼斯時期,我所屬的小團體有過幾次的變動,而當我進入成為KAT-TUN之後,我對於團體開始有了強烈的意識,覺得今後一定會一起走下去。」
——但是,起初大家都一直在吵架不是嗎?
「吵得頗兇呢。那時我常被赤西踹(笑)。基本上,我和中丸都是負責調停其他四個人的爭執。但現在想想,會吵架根本是理所當然的。團員們聚在一塊,自我主見都很強,又都處在青春期啊。在『SHOCK』舞台劇期間,我們的休息室也都在同一間。不吵架才奇怪呢。如今回過頭看,還真不禁說句『好可愛啊。』那些雞毛蒜皮大的爭論,或是有時大打出手,都是青春時代的證明啊。我們沒有戴著虛偽的面具生活。我們團員之間,是用心靈與身體互相碰撞,因而產生了良好的關係與羈絆,我是這麼認為的。」
——原來如此。
「當然在小傑尼斯時期,我也有過競爭意識。那時忘我地想著該怎麼做才能讓自己帥氣地生活,但對團員抱以競爭心的同時,也因為一直跟在前輩後頭,所以也想著『總有一天,想要作為主角,站在這個舞台上。』即使大家沒有言明,但也都是這樣想的。無論衝突有多激烈,我們的目標都是一致的。所以,能夠在KAT-TUN這個團體,遇見那樣的團員們,是意義非凡的。正是因為團員是我們,所以才能夠進行這樣子的活動。」
——但當時NEWS和關八早了一步出道,您沒有著急嗎?
「也並非完全沒有著急,但是,雖然有熱血的一面,我們同時也很冷靜又愛耍酷。當時就說『我們有我們自己的作法』。感覺有點在逞強,又有點尖銳。該怎麼說才好,無關優劣,好比說,我們不像嵐那樣圓滑,而是很尖銳的,也因此令人感到危惴的部分,正是我們向前邁進的原動力。」
——當初與KAT-TUN的形象相襯的,就是黑色呢。
「沒錯。當然,也多虧龜梨和赤西拉著我們前進。但其他的四人也都想著『我絕對不能認輸。』說好聽點就是彼此切磋琢磨,說難聽點就是被對方踢下來也要爬上去。我們開始舉行演唱會和巡迴之後,那種感覺也逐漸改變了,開始將精神集中在團體,以團體為主去製作一件作品。」
——還真的是一路同甘共苦呢。
「我在出道前膝蓋動了手術,住了院。在住院期間,除了我之外的五個人上了MS的節目,老實說,我非常羨慕。但是,我能夠不焦急、專心養傷,全都是因為KAT-TUN是這六個人的關係,我如此確信。可能是因為團體也穩固下來了,如果是團員增減非常頻繁的團體,我應該會被不安壓垮,會擔心『我會不會就這樣脫隊了』。因為我能夠相信,我們一定會六個人一起永遠走下去,所以我才能專心治療我的傷。」
——大家去探病了很多次對吧?
「他們來了很多次呢。那時他們五個買了高級草莓來給我,但是在我吃之前,那五個人就自己全吃掉了(笑)。而且,他們也不會跟我說『加油』或是『我們等你回來』。只是,每次都來這邊打打鬧鬧過後就回去。現在想來,那應該是他們用自己的方式在為我加油吧。覺得他們真好。就像是一般男生會做的事情,一起相處的時光,我不是和其他人,而是和團員們一起度過的。該說這就是我的青春嗎,我從小就常常搬家,一直轉學……。所以KAT-TUN的團員們就是我的朋友,是我最要好的朋友。因為他們是我相處最久的朋友。」
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「我對三人做出了同樣的事情。我感到很抱歉。」
——出道後,團員有什麼改變嗎?
「我們都認為必須更上一層樓。當然隨著年齡增長,對於工作的責任感也增強了。工作態度一直以來都很嚴謹的,應該是龜吧。在出道前和他去吃飯,他說過『我想要作為KAT-TUN站上頂尖。』對於團體有著非常強烈的情感,我也被他拉了一把。」
——原來是那樣啊。
「我小學六年級的時候很憧憬SMAP,但真要說,其實當時我是用很輕率的態度,要媽媽幫我投了履歷表。兩年後有了回音告知我甄選通過了。老實說那時我很熱衷於籃球,就算開始進行小傑尼斯的活動,一開始我也很猶豫不決。龜的那種「拚到底吧!」的那股幹勁,拉了我很大一把。因為有龜那樣的人在,無論是作為團體,還是作為個人,我才能更進一步。只是怎麼說,龜一方面很熱血,但個性又會顧慮很多。他不會直說「我來拉拔你」。我覺得他一直以來,都很介意年紀最輕的自己不能太出風頭,心中有所矛盾。因為有時候他會說『畢竟我是年紀最小的。』」
——2010年,赤西退團。您在上一回訪談表示「我不可能會有這種想法」。如今您對於赤西的退團有什麼看法?
「該怎麼說呢……。我覺得人都有各自的情況和自己的選擇……。赤西做出的選擇,我現在也就認為,就是那樣了吧。無論是赤西還是田中,都有他們自己的理由。也有些想法,是只有自己身在那個處境時才能夠想像的……。但是,果然和那兩人分別,是自己親身經歷過的事情,是親身體會到的……我自己,又對其他的三人做出了同樣的事情……。那果然、還是……。」
——赤西退團的時候,您有對團體抱持危機意識嗎?
「當時,嗯,該怎麼說才好。我自己,對於沒了赤西的KAT-TUN,該怎麼……雖然我不是很喜歡填補空缺這個說法,但我有想過我們真的能夠遞補他的位置嗎。『Real Face』也是,現在赤西唱的部分會讓我或是上P來唱。所以,該怎麼說,五人的形式,四人的形式,在當時,在那個情況下,我們得要彌補一切到能搬上檯面的程度才行。當時我是這麼想的。」
——原來如此。
「2013年聖退團的時候我也想過同樣的事情,但少了RAP果然很傷。因為我和其他人也沒辦法那麼快學會啊。聖的離開,讓我又再一次體會到,我們真的是各個團員性格相當鮮明的團體啊。有只有他能做到的事,同時也有只有我能做到的事。但果然我也想在音樂上好好加油,六人的時候,五人的時候,四人的時候,各自的型態,我認為都是在那個瞬間,屬於KAT-TUN的型態。那個瞬間,一剎那就是一切。唔,比如說像煙火,有著「砰!」一聲點燃時的光彩,隨著時間變化,火焰的顏色也隨之改變,每個瞬間都有不同的美。我覺得那樣的故事也存在於團體之中。所以我希望粉絲能夠好好見證,那樣的每一個瞬間。」
——變成四人時曾有過「解散」這個選項嗎?
「沒有。完全沒有。不管是團員,還是工作人員,至今都不曾提及過要解散。至今為止從來沒有人說過解散這個詞。所以,嗯,該怎麼說才好……。我會盡我所能,直到最後的最後,直到那一瞬間為止,都拚盡我的全力。」
「我是KAT-TUN沒錯,但你也是KAT-TUN。」
——今年5月,舉辦了『KAT-TUN LIVE 2015 "quarter" in TOKYO DOME』。您在10號的公演上哭了對吧?請告訴大家當時您哭的理由。
「是啊。嗯……。老實說,從個那時候,我就開始煩惱一些事了。」
——是因為您認為,這可能會成為您在東京巨蛋的最後一場演唱會嗎?
「當然,『別去指望還有明天』這個觀念,只要我還活在這世上,我就會時常放在心上……,而且,東京巨蛋對我們而言,也是在Kinki Kids身後伴舞時的原點。在東京巨蛋替人伴舞的小傑尼斯時期,在那個舞台上,我想著『總有一天,我也想在這個場地開演唱會,我也想站在這個舞台的前面。』也因為相隔了大約三年再度踏上東京巨蛋,那種「我們又可以在這裡開演唱會了」的感動,也是一個很大的原因。在出道時的東京巨蛋演唱會,我哭了。因為觀眾席的光,是那麼地漂亮。該說是回顧了這10年嗎,我在10號是因為太感動,所以才哭的。」
——在田口哭出來的時候,中丸搭住了您的肩膀對吧。是因為他已經知道您有要退團的打算嗎?
「那時他還不知道。那個時候我還沒有對團員們說。該說是因為不要在東京巨蛋掃興嗎,該怎麼說才好,我不想在那個時候對大家潑冷水。所以沒能說出口。」
——在MC中場談話的時候,您說了「雖然經歷過很多的事情,但KAT-TUN在我心中,是非常重要的。」這句話有任何虛假嗎?
「當然沒有。我的人生一半以上,都是和團員們,和KAT-TUN一起共度的。真的,該怎麼說,『我沒有說謊』,我希望大家能夠相信這一點。我一直都秉持著要對自己誠實的觀念,所以在MC的時候,我才說了那些話。嗯,該怎麼說才好啊。那是非常珍貴的,是我人生中很重要的。我身為KAT-TUN而活的部分。那真的是,誰也無法改變的事物,是我的寶物……。是我非常,非常珍貴的寶物,這一點,今後也不會有所改變。」
——那一點是不會動搖的?
「嗯。不會。就算在今後的人生……就算在春天過後,我也會以『我曾經是KAT-TUN』為榮。」
——那麼,您是在什麼時候開始構想「不是KAT-TUN的田口淳之介的人生」呢?
「今年春天的時候。」
——是因為什麼契機呢?
「我不知道該怎麼說才好……。但是這一年下來,在演變成這個形勢之前,真的有過非常多的事情。」
——您是在什麼時候告訴團員的呢?
「大約夏天的時候。請團員們在事務所的會議室集合,把我所想的事情告訴了他們。」
——想必3人當時拚了命阻止你吧?
「……是的。果然,10周年也是很重大的事。中丸也對我說『先把10周年放前面吧?這樣我們怎麼回應粉絲們的期待?』他很認真地,為我們設想將來的事情。上P也覺得,在『KAT-TUN的世界第一助人之旅!』我們兩個的互動模式才剛成形不久,他覺得非常可惜與不捨。跟我說『我們才正要開始啊』。龜大概,從很早的時期就發現我有點偏離軌道了。但他也依然,一直拉著我前進。」
——請告訴大家,商量時具體詳細的內容。
「『我是KAT-TUN沒錯,但你也是KAT-TUN。』團體的重要性,以及我們是命運共同體這件事,他們都很認真地跟我說了。感覺就像那樣,嗯。只是,雖然他們的確是說了充滿愛的話語來挽留我,但那些從我口中說出來,就會像是在美化一切,會讓人覺得別有心機。所以那部分,要是您能夠直接在之後的10000字訪談詢問團員們,我會很感謝的。」
——我明白了。只是,這也說明團員們拚了命的說服您,也不會動搖您的決心是嗎?
「……是的。在春天的時候,該說是就像齒輪開始轉動嗎……。雖然明知很難,我也依然試過止住那些齒輪,才讓大家來說服我,這一點也是事實。對此,我自己也煩惱了很多,但畢竟也是我自己的人生……。唔,但果然可能還是沒辦法讓大家接受……。我也盡力讓大家接受,但實際上並不是那麼簡單的事……。然而即使如此,齒輪也依然沒有停下來,結果在秋天的時候,我們團員就聚在一起,進行了最終決定的討論。」
——也就是說,也有團員是無法完全接受的嗎?
「我明白這不是一個能夠讓人輕易接受的問題。但是,聖離開的時候,雖然花了些時間,我心中也產生了『這也是沒辦法的事』這種想法。我也希望,有朝一日團員們也能夠這樣想……。當然,我心中對於三人的愧疚是不會消失的,對粉絲更是讓他們傷心了……。嗯,但是,當考慮到自己的人生,嗯,這真的是很苦惱的抉擇,但我也希望,大家能夠正面地來看待。也希望大家能夠關注,這接下來的半年。」
——也就是說,這次的決定,對田口淳之介而言,是個正向又積極的決定?
「是的,但我也深知一定有許多人並不這麼認為,所以我不會理所當然地大聲說『反正就是這樣啦!』也絕對不會想說什麼就說什麼,這樣只顧自己圖個輕鬆。」
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「我要把KAT-TUN的田口淳之介展現得淋漓盡致,直到最後」
——在『BEST ARTIST』,聽說關八的橫山裕哭了?
「我也不是很明白,我不太清楚。確實,我跟橫山還有昴的感情都很好,他們也嚇了很大一跳。跑來問我『你是怎麼啦!』但就算這樣,之後他們也跟我說『既然是你做的決定,我們會支持你。』在我發表之後,要表演傑尼斯組曲,很多前輩們也跟我說了「你要加油喔!』」
——家人又是什麼樣的反應呢?
「家人都嚇了一跳,驚呼「咦?!」。但是,家人們該說是支持我嗎,他們接受了我的決定。我們家是母親單親家庭,該怎麼說才好,也有部分是為了家人才一路努力走來的。但對於我的人生,他們也非常尊重。雖然我不知道該怎麼表達,但我覺得『這就是家人啊。』」
——雖然又再問一次會有些奇怪,但再度請問,您喜歡您的工作吧?
「非常喜歡。」
——您也有過為了舞台劇,練習口琴練到傷了嘴唇、將所有人的台詞根據各角色,自行變換聲色,錄到錄音機裡頭,把劇本弄得破破爛爛來揣摩角色對吧?
「那是因為,既然身為專業,為了創造出好作品,該說是理所當然嗎……。」
——但是,那是因為您對於工作非常認真,也是您為了工作,注入了許多愛與熱情的證明吧?
「是的。」
——雖然剛才也提過了,但您並沒有討厭團員?
「當然沒有。」
——也沒有對於被團員欺負感到不滿?
「沒有,完全沒有。因為,我們在良好的意義上,非常地自我本色。嗯。就算現場攝影機沒在錄的時候,我們也不會就不講話(笑)。就像在舞台上跟攝影棚裡頭那樣,我們在休息室也是像那樣聊個不停。就像是普通的男生一樣,要說是真實的我們,那還真的就是如此。我們也沒有刻意塑造形象,也沒有規定誰就必須要是什麼樣的角色。所以,那些欺負與被欺負,並不是刻意設定出來的,那就是原本的我們。」
——那就令人更加不明白,您為何下了決定,要與如此重要的夥伴們分開、離開團體了。
「唔,該怎麼說才好,在節目上我說了『考量到今後人生的走向,我選擇了自己要走的路』,當然會有很多人疑惑『為什麼?』,也明白粉絲一定想知道原因。但是,該怎麼說,偶像這個帶給大家夢想的職業對我而言,責任太過重大了。做為一個男人,我想要活得更加自由一些……」
——可能無法令大家認同,但您卻刻意不去提及……。
「是的。我並沒有說謊,也沒有在敷衍。我現在,也是盡我所能地在說。最根本的部分,就是表演第一,我也希望大家能夠關注我的表演,嗯。現在我就只能將100%的表演展現給大家看了。所以,2016年春天之後的事情,現在不該去想,也不該提及。當然我很喜歡表演,所以我也想繼續下去。但是現在我只想,在作為KAT-TUN成員,來進行活動的日子,直到最後一天為止,都要一直展現100%的表演。我想要把KAT-TUN的田口淳之介展現得淋漓盡致,直到最後。」
「談到『KAT-TUN的回憶』,腦中浮現了什麼樣的光景?」
——那麼,雖說有些為時過早,還請您對各個團員們說句話,首先是龜梨。
「龜在『Best Artist』的時候,處在緊接我之後必須發言的立場。在那方面,也讓他背負了不少事物。在心想「對不起」的同時,也想說「謝謝」,這兩種感情交雜在一起了。從出道之前就一起去吃飯,也因為我們同樣年紀,我們有著許多各式各樣的回憶,該怎麼說才好呢。嗯,在青春時代支持著我,與我一起一路走來,我真的很想跟說聲謝謝。」
——那麼您要對上田說什麼呢?
「上P雖然笨拙卻率直的地方,我非常喜歡,也深受吸引。所以,總覺得,嗯,他真的非常可靠。在『助人旅』也是,上P那種充滿爆發力的才能,我好幾次都深深佩服。他真的是非常多面向的人。前陣子的舞台劇也很棒。可能也是因為他大了我兩歲,我覺得他就像我哥哥一樣,是我能夠非常自在地,和他真心相處的人。」
——最後請對中丸說句話。
「雖然由我來說會顯得很失禮,但是在出道後,每次有團員離開,他的責任感都非常強,他擁有很強烈的意志,決定『我想這樣做,我想繼續這樣做下去』,能夠讓人看出他在全力著手每一份工作。多虧了中丸,團隊的集中力也上升了。出道後,在良好的意義上,我覺得他是改變最多的成員。我們在私底下也常一起玩,一起去看足球、一起去陶藝教室、也曾經兩個人一起去夏威夷。還有在MYOJO的企劃中去了女僕咖啡廳(笑)今後的未來,我相信他也會作為KAT-TUN的最年長的人,在乎著KAT-TUN,引領團體前進的。」
——KAT-TUN將要迎來出道10周年,田口是如何看待這10年來的呢?
「這10年來,真的經歷過許許多多的事情……也發生過一般情況下不會經歷的事情。該怎麼說……帥氣地形容,就是『獨一無二的時光』。經歷過只有在KAT-TUN才能體會的事情,出道後過了10年,組團後大約15年,我和團員們一起走過來的那條路,和別人是沒有辦法走的。不在KAT-TUN就無法看到的許多景色,KAT-TUN也讓我看見了。雖然春天過後,我就沒辦法再體會那條路接下來的景色了……。我作為KAT-TUN的路途將要畫下終點,但KAT-TUN還會繼續走下去。KAT-TUN給了我無可替代、獨一無二的時光,這件事我發自心底,深深感謝。」
——原來如此。
「我不曉得,要是我不是KAT-TUN,我現在會是什麼樣子。但我能夠確定的是,『我是KAT-TUN,真的太好了』。我作為KAT-TUN活過的驕傲,至死為止,我都能抬頭挺胸、自豪地說,『我曾經是KAT-TUN』。將來回過頭看,把這十年截取下來,這段歲月也一定會閃閃發光。」
——那麼,您能夠想像假設10年後,4人能夠一起歡笑,說著「當時我們……」的光景嗎?
「唔,怎麼說呢。如果團員們願意約我見面,我會很開心地去見他們,嗯。」
——最後,談到『KAT-TUN的回憶』,您的腦中浮現了什麼樣的光景?
「我們果然還是強烈意識到,我們是藉由演唱會培養出來的。我最喜歡演場會最後發表感言的時候了,喜歡地不得了。團員們和觀眾們的表情都非常棒。雖然最後的口號一直以來都有所變動,但變成5個人的時候,大概就定下來了。我們會在最後,牽起彼此的手,高高舉起,喊出「We are KAT-TUN」。在那個瞬間,我所見到的光景,每一次、每一次,我都一次、又一次地,刻劃在眼中。我啊,在那個時候都是站在最左邊,右手牽著上P或是中丸。我的左手,一直以來都是空的。但是,我都感覺我是在牽著hyphen們的手。我們高舉雙手,喊著「We are KAT-TUN」時,在那瞬間我所看見的景色,從今以後,直到永遠,我都不會忘記。」
——下一回,KAT-TUN的中丸雄一登場。田口將羈絆的接力棒,交到他手上。——
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「KAT-TUN是我活過的證明。」
在直播發表2016年春天將要從KAT-TUN退團,並從傑尼斯事務所退社的田口淳之介。
「難得的10周年10000字訪談,演變成這種情況登場真的很抱歉。」
田口一進到飯店的房間,便深深低頭彎腰如此致歉。接著,便回復成平時那溫柔的表情。
對於KAT-TUN的愛,與團員們的羈絆,對粉絲的心意……。
開始談起,他現在所能夠言及的一切——。
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「當時我各種情感全都混雜在一起了。」
——11月24日,在「Best Artist」的直播中,您發表了從KAT-TUN退團的宣言。請問您在那一刻是什麼樣的心境?
「我非常地緊張。我事先演練了好幾次,但真的站在攝影機前面,我就只想要拚命將我的心情傳達給大家了。我不曉得該怎麼告訴大家才好,但是,該怎麼說才好,我就決定真誠地表達出來了。我不認為能夠得到所有人的認同,也深知一定傷了大家的心,但即便如此,我還是想要誠懇地告訴大家、傳達給大家。畢竟是全國直播,就算會有許多人無法接受,我也想藉這個場合,用我親口說出的話語,直接傳達給全國的粉絲們。而那裡也是個能夠讓我做一個了斷的地方……。當時我各種情感全都混雜在一起了。在那種只有團員們和特定工作人員知情的情況下……。現在想想,那個場合也有許多其他的表演者,我真的感到非常愧疚,但一方面……,該怎麼說才好,唔,為了今後的打算,我也認為能夠實際像那樣,透過螢幕告訴大家,來作為一個了斷也好。嗯,但我真心地,對於讓大家如此傷心感到非常抱歉……。」
——「對於團員們,我深感抱歉。」當時您是面對團員們說出這句話的,當時大家是怎樣的表情呢?
「唔,該怎麼說,我覺得團員們非常認真地在傾聽我說的話……。雖然我沒辦法知道他們
在想什麼、是怎樣的心情,但是,該怎麼說,我能感受到他們非常認真地聽我說……」
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「KAT-TUN就是我的青春。」
——上一次的10000字訪談是在三年半之前。您還記得您說過「我從組團開始,一直都最喜歡KAT-TUN」這句話嗎?
「我記得。」
——其他團員或多或少,似乎都有過不喜歡KAT-TUN的時期,但唯獨田口是一直以來都喜歡的。
「……。當然,現在依然沒有改變。至今為止,從今以後,KAT-TUN都是我的寶物,這一點不會改變。出道10年,從組團開始算來大約15年……。那是我無可替代的時光,是我自己的,該怎麼說才好,應該說是我活到現在的證明。或許從我口中來說會顯得很狡猾,『我曾經是KAT-TUN的田口淳之介』這件事,在我心中真的是無可取代的。如果粉絲們也能夠這樣想,那真的是我至高無上的喜悅……」
——您一定不是因為討厭團員們才離開的吧?
「絕無此事。我和團員們,從青春期開始就相處在一起了。可能聽起來會像是我的自以為是,但該怎麼說,嗯,就算演變成如今的場面,我認為我們的羈絆也不會有所改變。我們一起活過了同樣的時光,一起克服了各式各樣的困難,因而產生了羈絆。團員們對我而言,是交情最長久的朋友,同時也是夥伴,我相信與我羈絆最深刻的,就是KAT-TUN的團員們了。」
——回過頭來看,田口入社的時候是1999年5月,當時13歲,是國中二年級對吧。KAT-TUN的組成,是在那兩年之後。
「在小傑尼斯時期,我所屬的小團體有過幾次的變動,而當我進入成為KAT-TUN之後,我對於團體開始有了強烈的意識,覺得今後一定會一起走下去。」
——但是,起初大家都一直在吵架不是嗎?
「吵得頗兇呢。那時我常被赤西踹(笑)。基本上,我和中丸都是負責調停其他四個人的爭執。但現在想想,會吵架根本是理所當然的。團員們聚在一塊,自我主見都很強,又都處在青春期啊。在『SHOCK』舞台劇期間,我們的休息室也都在同一間。不吵架才奇怪呢。如今回過頭看,還真不禁說句『好可愛啊。』那些雞毛蒜皮大的爭論,或是有時大打出手,都是青春時代的證明啊。我們沒有戴著虛偽的面具生活。我們團員之間,是用心靈與身體互相碰撞,因而產生了良好的關係與羈絆,我是這麼認為的。」
——原來如此。
「當然在小傑尼斯時期,我也有過競爭意識。那時忘我地想著該怎麼做才能讓自己帥氣地生活,但對團員抱以競爭心的同時,也因為一直跟在前輩後頭,所以也想著『總有一天,想要作為主角,站在這個舞台上。』即使大家沒有言明,但也都是這樣想的。無論衝突有多激烈,我們的目標都是一致的。所以,能夠在KAT-TUN這個團體,遇見那樣的團員們,是意義非凡的。正是因為團員是我們,所以才能夠進行這樣子的活動。」
——但當時NEWS和關八早了一步出道,您沒有著急嗎?
「也並非完全沒有著急,但是,雖然有熱血的一面,我們同時也很冷靜又愛耍酷。當時就說『我們有我們自己的作法』。感覺有點在逞強,又有點尖銳。該怎麼說才好,無關優劣,好比說,我們不像嵐那樣圓滑,而是很尖銳的,也因此令人感到危惴的部分,正是我們向前邁進的原動力。」
——當初與KAT-TUN的形象相襯的,就是黑色呢。
「沒錯。當然,也多虧龜梨和赤西拉著我們前進。但其他的四人也都想著『我絕對不能認輸。』說好聽點就是彼此切磋琢磨,說難聽點就是被對方踢下來也要爬上去。我們開始舉行演唱會和巡迴之後,那種感覺也逐漸改變了,開始將精神集中在團體,以團體為主去製作一件作品。」
——還真的是一路同甘共苦呢。
「我在出道前膝蓋動了手術,住了院。在住院期間,除了我之外的五個人上了MS的節目,老實說,我非常羨慕。但是,我能夠不焦急、專心養傷,全都是因為KAT-TUN是這六個人的關係,我如此確信。可能是因為團體也穩固下來了,如果是團員增減非常頻繁的團體,我應該會被不安壓垮,會擔心『我會不會就這樣脫隊了』。因為我能夠相信,我們一定會六個人一起永遠走下去,所以我才能專心治療我的傷。」
——大家去探病了很多次對吧?
「他們來了很多次呢。那時他們五個買了高級草莓來給我,但是在我吃之前,那五個人就自己全吃掉了(笑)。而且,他們也不會跟我說『加油』或是『我們等你回來』。只是,每次都來這邊打打鬧鬧過後就回去。現在想來,那應該是他們用自己的方式在為我加油吧。覺得他們真好。就像是一般男生會做的事情,一起相處的時光,我不是和其他人,而是和團員們一起度過的。該說這就是我的青春嗎,我從小就常常搬家,一直轉學……。所以KAT-TUN的團員們就是我的朋友,是我最要好的朋友。因為他們是我相處最久的朋友。」
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「我對三人做出了同樣的事情。我感到很抱歉。」
——出道後,團員有什麼改變嗎?
「我們都認為必須更上一層樓。當然隨著年齡增長,對於工作的責任感也增強了。工作態度一直以來都很嚴謹的,應該是龜吧。在出道前和他去吃飯,他說過『我想要作為KAT-TUN站上頂尖。』對於團體有著非常強烈的情感,我也被他拉了一把。」
——原來是那樣啊。
「我小學六年級的時候很憧憬SMAP,但真要說,其實當時我是用很輕率的態度,要媽媽幫我投了履歷表。兩年後有了回音告知我甄選通過了。老實說那時我很熱衷於籃球,就算開始進行小傑尼斯的活動,一開始我也很猶豫不決。龜的那種「拚到底吧!」的那股幹勁,拉了我很大一把。因為有龜那樣的人在,無論是作為團體,還是作為個人,我才能更進一步。只是怎麼說,龜一方面很熱血,但個性又會顧慮很多。他不會直說「我來拉拔你」。我覺得他一直以來,都很介意年紀最輕的自己不能太出風頭,心中有所矛盾。因為有時候他會說『畢竟我是年紀最小的。』」
——2010年,赤西退團。您在上一回訪談表示「我不可能會有這種想法」。如今您對於赤西的退團有什麼看法?
「該怎麼說呢……。我覺得人都有各自的情況和自己的選擇……。赤西做出的選擇,我現在也就認為,就是那樣了吧。無論是赤西還是田中,都有他們自己的理由。也有些想法,是只有自己身在那個處境時才能夠想像的……。但是,果然和那兩人分別,是自己親身經歷過的事情,是親身體會到的……我自己,又對其他的三人做出了同樣的事情……。那果然、還是……。」
——赤西退團的時候,您有對團體抱持危機意識嗎?
「當時,嗯,該怎麼說才好。我自己,對於沒了赤西的KAT-TUN,該怎麼……雖然我不是很喜歡填補空缺這個說法,但我有想過我們真的能夠遞補他的位置嗎。『Real Face』也是,現在赤西唱的部分會讓我或是上P來唱。所以,該怎麼說,五人的形式,四人的形式,在當時,在那個情況下,我們得要彌補一切到能搬上檯面的程度才行。當時我是這麼想的。」
——原來如此。
「2013年聖退團的時候我也想過同樣的事情,但少了RAP果然很傷。因為我和其他人也沒辦法那麼快學會啊。聖的離開,讓我又再一次體會到,我們真的是各個團員性格相當鮮明的團體啊。有只有他能做到的事,同時也有只有我能做到的事。但果然我也想在音樂上好好加油,六人的時候,五人的時候,四人的時候,各自的型態,我認為都是在那個瞬間,屬於KAT-TUN的型態。那個瞬間,一剎那就是一切。唔,比如說像煙火,有著「砰!」一聲點燃時的光彩,隨著時間變化,火焰的顏色也隨之改變,每個瞬間都有不同的美。我覺得那樣的故事也存在於團體之中。所以我希望粉絲能夠好好見證,那樣的每一個瞬間。」
——變成四人時曾有過「解散」這個選項嗎?
「沒有。完全沒有。不管是團員,還是工作人員,至今都不曾提及過要解散。至今為止從來沒有人說過解散這個詞。所以,嗯,該怎麼說才好……。我會盡我所能,直到最後的最後,直到那一瞬間為止,都拚盡我的全力。」
「我是KAT-TUN沒錯,但你也是KAT-TUN。」
——今年5月,舉辦了『KAT-TUN LIVE 2015 "quarter" in TOKYO DOME』。您在10號的公演上哭了對吧?請告訴大家當時您哭的理由。
「是啊。嗯……。老實說,從個那時候,我就開始煩惱一些事了。」
——是因為您認為,這可能會成為您在東京巨蛋的最後一場演唱會嗎?
「當然,『別去指望還有明天』這個觀念,只要我還活在這世上,我就會時常放在心上……,而且,東京巨蛋對我們而言,也是在Kinki Kids身後伴舞時的原點。在東京巨蛋替人伴舞的小傑尼斯時期,在那個舞台上,我想著『總有一天,我也想在這個場地開演唱會,我也想站在這個舞台的前面。』也因為相隔了大約三年再度踏上東京巨蛋,那種「我們又可以在這裡開演唱會了」的感動,也是一個很大的原因。在出道時的東京巨蛋演唱會,我哭了。因為觀眾席的光,是那麼地漂亮。該說是回顧了這10年嗎,我在10號是因為太感動,所以才哭的。」
——在田口哭出來的時候,中丸搭住了您的肩膀對吧。是因為他已經知道您有要退團的打算嗎?
「那時他還不知道。那個時候我還沒有對團員們說。該說是因為不要在東京巨蛋掃興嗎,該怎麼說才好,我不想在那個時候對大家潑冷水。所以沒能說出口。」
——在MC中場談話的時候,您說了「雖然經歷過很多的事情,但KAT-TUN在我心中,是非常重要的。」這句話有任何虛假嗎?
「當然沒有。我的人生一半以上,都是和團員們,和KAT-TUN一起共度的。真的,該怎麼說,『我沒有說謊』,我希望大家能夠相信這一點。我一直都秉持著要對自己誠實的觀念,所以在MC的時候,我才說了那些話。嗯,該怎麼說才好啊。那是非常珍貴的,是我人生中很重要的。我身為KAT-TUN而活的部分。那真的是,誰也無法改變的事物,是我的寶物……。是我非常,非常珍貴的寶物,這一點,今後也不會有所改變。」
——那一點是不會動搖的?
「嗯。不會。就算在今後的人生……就算在春天過後,我也會以『我曾經是KAT-TUN』為榮。」
——那麼,您是在什麼時候開始構想「不是KAT-TUN的田口淳之介的人生」呢?
「今年春天的時候。」
——是因為什麼契機呢?
「我不知道該怎麼說才好……。但是這一年下來,在演變成這個形勢之前,真的有過非常多的事情。」
——您是在什麼時候告訴團員的呢?
「大約夏天的時候。請團員們在事務所的會議室集合,把我所想的事情告訴了他們。」
——想必3人當時拚了命阻止你吧?
「……是的。果然,10周年也是很重大的事。中丸也對我說『先把10周年放前面吧?這樣我們怎麼回應粉絲們的期待?』他很認真地,為我們設想將來的事情。上P也覺得,在『KAT-TUN的世界第一助人之旅!』我們兩個的互動模式才剛成形不久,他覺得非常可惜與不捨。跟我說『我們才正要開始啊』。龜大概,從很早的時期就發現我有點偏離軌道了。但他也依然,一直拉著我前進。」
——請告訴大家,商量時具體詳細的內容。
「『我是KAT-TUN沒錯,但你也是KAT-TUN。』團體的重要性,以及我們是命運共同體這件事,他們都很認真地跟我說了。感覺就像那樣,嗯。只是,雖然他們的確是說了充滿愛的話語來挽留我,但那些從我口中說出來,就會像是在美化一切,會讓人覺得別有心機。所以那部分,要是您能夠直接在之後的10000字訪談詢問團員們,我會很感謝的。」
——我明白了。只是,這也說明團員們拚了命的說服您,也不會動搖您的決心是嗎?
「……是的。在春天的時候,該說是就像齒輪開始轉動嗎……。雖然明知很難,我也依然試過止住那些齒輪,才讓大家來說服我,這一點也是事實。對此,我自己也煩惱了很多,但畢竟也是我自己的人生……。唔,但果然可能還是沒辦法讓大家接受……。我也盡力讓大家接受,但實際上並不是那麼簡單的事……。然而即使如此,齒輪也依然沒有停下來,結果在秋天的時候,我們團員就聚在一起,進行了最終決定的討論。」
——也就是說,也有團員是無法完全接受的嗎?
「我明白這不是一個能夠讓人輕易接受的問題。但是,聖離開的時候,雖然花了些時間,我心中也產生了『這也是沒辦法的事』這種想法。我也希望,有朝一日團員們也能夠這樣想……。當然,我心中對於三人的愧疚是不會消失的,對粉絲更是讓他們傷心了……。嗯,但是,當考慮到自己的人生,嗯,這真的是很苦惱的抉擇,但我也希望,大家能夠正面地來看待。也希望大家能夠關注,這接下來的半年。」
——也就是說,這次的決定,對田口淳之介而言,是個正向又積極的決定?
「是的,但我也深知一定有許多人並不這麼認為,所以我不會理所當然地大聲說『反正就是這樣啦!』也絕對不會想說什麼就說什麼,這樣只顧自己圖個輕鬆。」
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「我要把KAT-TUN的田口淳之介展現得淋漓盡致,直到最後」
——在『BEST ARTIST』,聽說關八的橫山裕哭了?
「我也不是很明白,我不太清楚。確實,我跟橫山還有昴的感情都很好,他們也嚇了很大一跳。跑來問我『你是怎麼啦!』但就算這樣,之後他們也跟我說『既然是你做的決定,我們會支持你。』在我發表之後,要表演傑尼斯組曲,很多前輩們也跟我說了「你要加油喔!』」
——家人又是什麼樣的反應呢?
「家人都嚇了一跳,驚呼「咦?!」。但是,家人們該說是支持我嗎,他們接受了我的決定。我們家是母親單親家庭,該怎麼說才好,也有部分是為了家人才一路努力走來的。但對於我的人生,他們也非常尊重。雖然我不知道該怎麼表達,但我覺得『這就是家人啊。』」
——雖然又再問一次會有些奇怪,但再度請問,您喜歡您的工作吧?
「非常喜歡。」
——您也有過為了舞台劇,練習口琴練到傷了嘴唇、將所有人的台詞根據各角色,自行變換聲色,錄到錄音機裡頭,把劇本弄得破破爛爛來揣摩角色對吧?
「那是因為,既然身為專業,為了創造出好作品,該說是理所當然嗎……。」
——但是,那是因為您對於工作非常認真,也是您為了工作,注入了許多愛與熱情的證明吧?
「是的。」
——雖然剛才也提過了,但您並沒有討厭團員?
「當然沒有。」
——也沒有對於被團員欺負感到不滿?
「沒有,完全沒有。因為,我們在良好的意義上,非常地自我本色。嗯。就算現場攝影機沒在錄的時候,我們也不會就不講話(笑)。就像在舞台上跟攝影棚裡頭那樣,我們在休息室也是像那樣聊個不停。就像是普通的男生一樣,要說是真實的我們,那還真的就是如此。我們也沒有刻意塑造形象,也沒有規定誰就必須要是什麼樣的角色。所以,那些欺負與被欺負,並不是刻意設定出來的,那就是原本的我們。」
——那就令人更加不明白,您為何下了決定,要與如此重要的夥伴們分開、離開團體了。
「唔,該怎麼說才好,在節目上我說了『考量到今後人生的走向,我選擇了自己要走的路』,當然會有很多人疑惑『為什麼?』,也明白粉絲一定想知道原因。但是,該怎麼說,偶像這個帶給大家夢想的職業對我而言,責任太過重大了。做為一個男人,我想要活得更加自由一些……」
——可能無法令大家認同,但您卻刻意不去提及……。
「是的。我並沒有說謊,也沒有在敷衍。我現在,也是盡我所能地在說。最根本的部分,就是表演第一,我也希望大家能夠關注我的表演,嗯。現在我就只能將100%的表演展現給大家看了。所以,2016年春天之後的事情,現在不該去想,也不該提及。當然我很喜歡表演,所以我也想繼續下去。但是現在我只想,在作為KAT-TUN成員,來進行活動的日子,直到最後一天為止,都要一直展現100%的表演。我想要把KAT-TUN的田口淳之介展現得淋漓盡致,直到最後。」
「談到『KAT-TUN的回憶』,腦中浮現了什麼樣的光景?」
——那麼,雖說有些為時過早,還請您對各個團員們說句話,首先是龜梨。
「龜在『Best Artist』的時候,處在緊接我之後必須發言的立場。在那方面,也讓他背負了不少事物。在心想「對不起」的同時,也想說「謝謝」,這兩種感情交雜在一起了。從出道之前就一起去吃飯,也因為我們同樣年紀,我們有著許多各式各樣的回憶,該怎麼說才好呢。嗯,在青春時代支持著我,與我一起一路走來,我真的很想跟說聲謝謝。」
——那麼您要對上田說什麼呢?
「上P雖然笨拙卻率直的地方,我非常喜歡,也深受吸引。所以,總覺得,嗯,他真的非常可靠。在『助人旅』也是,上P那種充滿爆發力的才能,我好幾次都深深佩服。他真的是非常多面向的人。前陣子的舞台劇也很棒。可能也是因為他大了我兩歲,我覺得他就像我哥哥一樣,是我能夠非常自在地,和他真心相處的人。」
——最後請對中丸說句話。
「雖然由我來說會顯得很失禮,但是在出道後,每次有團員離開,他的責任感都非常強,他擁有很強烈的意志,決定『我想這樣做,我想繼續這樣做下去』,能夠讓人看出他在全力著手每一份工作。多虧了中丸,團隊的集中力也上升了。出道後,在良好的意義上,我覺得他是改變最多的成員。我們在私底下也常一起玩,一起去看足球、一起去陶藝教室、也曾經兩個人一起去夏威夷。還有在MYOJO的企劃中去了女僕咖啡廳(笑)今後的未來,我相信他也會作為KAT-TUN的最年長的人,在乎著KAT-TUN,引領團體前進的。」
——KAT-TUN將要迎來出道10周年,田口是如何看待這10年來的呢?
「這10年來,真的經歷過許許多多的事情……也發生過一般情況下不會經歷的事情。該怎麼說……帥氣地形容,就是『獨一無二的時光』。經歷過只有在KAT-TUN才能體會的事情,出道後過了10年,組團後大約15年,我和團員們一起走過來的那條路,和別人是沒有辦法走的。不在KAT-TUN就無法看到的許多景色,KAT-TUN也讓我看見了。雖然春天過後,我就沒辦法再體會那條路接下來的景色了……。我作為KAT-TUN的路途將要畫下終點,但KAT-TUN還會繼續走下去。KAT-TUN給了我無可替代、獨一無二的時光,這件事我發自心底,深深感謝。」
——原來如此。
「我不曉得,要是我不是KAT-TUN,我現在會是什麼樣子。但我能夠確定的是,『我是KAT-TUN,真的太好了』。我作為KAT-TUN活過的驕傲,至死為止,我都能抬頭挺胸、自豪地說,『我曾經是KAT-TUN』。將來回過頭看,把這十年截取下來,這段歲月也一定會閃閃發光。」
——那麼,您能夠想像假設10年後,4人能夠一起歡笑,說著「當時我們……」的光景嗎?
「唔,怎麼說呢。如果團員們願意約我見面,我會很開心地去見他們,嗯。」
——最後,談到『KAT-TUN的回憶』,您的腦中浮現了什麼樣的光景?
「我們果然還是強烈意識到,我們是藉由演唱會培養出來的。我最喜歡演場會最後發表感言的時候了,喜歡地不得了。團員們和觀眾們的表情都非常棒。雖然最後的口號一直以來都有所變動,但變成5個人的時候,大概就定下來了。我們會在最後,牽起彼此的手,高高舉起,喊出「We are KAT-TUN」。在那個瞬間,我所見到的光景,每一次、每一次,我都一次、又一次地,刻劃在眼中。我啊,在那個時候都是站在最左邊,右手牽著上P或是中丸。我的左手,一直以來都是空的。但是,我都感覺我是在牽著hyphen們的手。我們高舉雙手,喊著「We are KAT-TUN」時,在那瞬間我所看見的景色,從今以後,直到永遠,我都不會忘記。」
——下一回,KAT-TUN的中丸雄一登場。田口將羈絆的接力棒,交到他手上。——
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